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À propos de LHO

Messages 60 à 80 sur 123 [ 0-1-2-3-4-5-6 ]

poukee
Mercredi 23 janvier 2002 à 13h56 #2440 Modification de ce message Citer ce message
C Marina qui affirme que Lee aurait essayer de tuer le général walker , mais elle affirmait aussi qu'il avait tenter de tuer Nixon qui n'était pas à l'endroit qu'elle indique le jour de cette fausse tentative
Marina a completement été manipulé par pouvoir rester aux etats unis
Ses temoignages ne valent rien

Teigne warreniste
Mercredi 23 janvier 2002 à 15h15 #2445 Modification de ce message Citer ce message
Marina avait tellement peur d'être expulsée des USA qu'elle a conservé sa citoyenneté soviétique jusqu'en 1989... [révélation faite par Marina Prusakova-Porter à l'émission d'Oprah Winfrey]

Elle aurait pû faire les démarches pour prendre la citoyenneté américaine depuis le 13 juin 1967...

Mot
Lundi 20 mai 2002 à 21h30 #4024 Modification de ce message Citer ce message
De nombreuses questions restent sans réponses.

"Pourquoi Oswald n'a pas revendiqué son crime?"
C'est là le premier problème par rapport à la commission Warren, parce qu'en même temps elle affirme qu'Oswald a assassiné Kennedy pour la gloire, mais elle n'explique pas pourquoi Oswald n'a pas revendiqué ce crime, alors que la couverture médiatique entre le 22 et le 24 novembre est inimaginable?
Il ne faut pas seulement lire en gros ce que la commission ou d'autres auteurs écrivient, il faut rechercher par soi même. En faisant cela, on découvre que l'on peut discuter chaque point avancé par la commission ! Comment Oswald est allé en URSS ? il n'avait pas l'argent nécessaire !
Etait-il agent de la CIA, de l'ONI ? de nombreux documents tendent à le montrer. Cela expliquerait aussi les agissement ambigus de la CIA apres l'arrestation d'Oswald.
Contrairement à ce qu'il a été ecrit, Oswald n'était pas tireur d'élite. Il a réussit de justesse les deux concours qu'il a fait. De plus, pourquoi ne pas utiliser un M1 - fusil qu'il connait un peu puisqu'il a fait ses qualification au tir avec cette arme, plutot que d'acheter un Mannlicher Carcano, arme qu'il ne connait pas !?
On pourrait continuer cette liste sur des centaines de pages, il faut surtout se dire que tout ce qu'on croit savoir sur Oswald, sur l'assassinat de Kennedy, peut-être remis en cause. Rien n'est ecrit. Ce n'est pas parce que deux commission officielle (la commission warren et le HSCA) ont conclu en la culpabilité d'Oswald qu'il est coupable. N'oublions pas que derrière ces commissions il y a les lobbies politiques, militaires, economiques qui font pression.
J'arrete là pour aujourd'hui.
Thomas

Teigne warreniste
Lundi 20 mai 2002 à 22h22 #4025 Modification de ce message Citer ce message
Oswald a fait exactement ce que les Rosenberg avaient fait une décennie plus tôt... jouer les saints-martyrs innocents!

Oswald était, au fond, ravi de l'attention qu'on lui portait... mais pas au point de rôtir sur la chaise électrique... Quand même pas complètement fou le gars!

KAISOU
Lundi 20 mai 2002 à 22h35 #4027 Modification de ce message Citer ce message
" I didn't shot everybody, I m just a patsy".... :-) Lee Harvey Oswald.

Jonas
Mardi 21 mai 2002 à 10h30 #4028 Modification de ce message Citer ce message
Personnellement, les éléments les plus troublants vis à vis d'Oswald c'est cet allé-retour USA / URSS en plein macarthysme de manière aussi aisée...

Ensuite, comme le montre O. Stone dans son film, pourquoi n'as-t-il pas tiré quand JFK se trouvait de face ?
Une hésitation ? le tir au lapin qui a suivit me laisse dubitatif vis à vis d'une telle interpretation :
Qqun de mal à l'aise au moment de commettre un tel acte aurait été plus enclin à fuir dès le 1er coup sans chercher à savoir s'il avait fait mouche.

Je ne défends pas obstinément les thèses complotistes mais j'aimerai bien savoir ce que l'on peut répondre à ces zones d'ombre...
Merci d'avance.

Teigne warreniste
Mardi 21 mai 2002 à 18h56 #4033 Modification de ce message Citer ce message
Le McCarthyisme a pris fin en 1957, avec la mort du Sénateur Joseph McCarthy et le jugement de la Cour Suprême invalidant plusieurs dispositions du Smith Act.

Oswald a visité l'URSS en octobre 1959... à une époque où les relations entre l'URSS et les USA commençaient à dégeler...

KAISOU
Mardi 21 mai 2002 à 20h56 #4035 Modification de ce message Citer ce message
Je ne serais pas aussi categorique en affirmant que le Maccarthysme ait disparu en 1957 avec la mort de son celebre precurseur...les "chasses aux rouges" ont continué par la suite et il ne faisait pas bon etre de gauche durant les annees 60 non plus...

Jonas
Mardi 21 mai 2002 à 21h36 #4038 Modification de ce message Citer ce message
C'est clair...
Je trouve ça un peu léger comme argument.
La chasse aux sorcières a perduré pas mal de temps après et son cortège de préjugés avec.

La crise des missiles c'est en 62 !
Même si kennedy a donné par la suite des signes d'assouplissement, il n'a pas vraiment été suivit...

Et le tir de face ?...

KAISOU
Mardi 21 mai 2002 à 23h03 #4039 Modification de ce message Citer ce message
Le tir de face est une evidence pour les defenseurs de la theorie de la onspiration...deux tireurs = conspiration...c'est l un des nombreux sujets de discorde entre les deux parties ... :-)

Teigne warreniste
Mardi 21 mai 2002 à 23h15 #4040 Modification de ce message Citer ce message
En 1959, on était loin des belles années du McCarthyisme... L'apogée de la chasse aux sorcières semble plutôt avoir sévi autour des années 1949 à 1954...

1949: La Chine tombe aux mains des Communistes et l'URSS met au point sa première bombe atomique.

1950-1953: guerre de Corée

1948-1952: les Communistes manoeuvrent pour transformer les régimes de coalition en Europe de l'Est en républiques démocratiques.

1953: mort de Staline, fin de la guerre de Corée

1954: Le sénateur Joseph McCarthy est censuré au Sénat quand il accuse l'Armée américaine d'être infiltrée par les communistes et laisse plané des soupçons sur le président Eisenhower...

Jonas
Mercredi 22 mai 2002 à 12h07 #4047 Modification de ce message Citer ce message
"... La Cour suprême, dans une large mesure, et plus même que le président, réussira à réduire le cancer maccarthyste. Dwight Eisenhower ne voudra jamais attaquer de front le sénateur McCarthy (il ne défendra même pas son supérieur, le général Marshall, contre les attaques iniques de McCarthy) et préfère temporiser. Ainsi se refusera-t-il à gracier Ethel et Julius Rosenberg qui, en pleine hystérie antirouges, montent sur la chaise électrique le 19 juin 1953 bien que leur culpabilité n’ait pas été démontrée lors d’un procès bâclé. Mais Joe McCarthy commet une erreur fatale en s’attaquant au loyalisme de l’armée elle-même. Celle-ci se rebiffe. Les auditions armée-McCarthy se déroulent au Sénat au printemps de 1954: le charme est rompu car l’opinion, grâce à la télévision, se rend compte de la brutalité et de la cruauté des méthodes du sénateur républicain. Il est censuré par le Sénat en décembre 1954: c’est la fin du maccarthysme. Ses effets dureront longtemps: la controverse intellectuelle est stérilisée; surtout, les fonctionnaires, qui devraient pouvoir conseiller en toute liberté, sont paralysés: l’aventure vietnamienne en est largement la conséquence..."

Sources : Encyclopédie Universalis 2002

Et le tir de face, Boris ?

KAISOU
Mercredi 22 mai 2002 à 22h08 #4052 Modification de ce message Citer ce message
Kroutchev etait pas mal dans le genre guerre froide lui non plus, en bon successeur de Staline...Quant au tir de face, je suis persuade que Boris se fera un plaisir de te repondre Jonas... :-)

Jonas
Vendredi 24 mai 2002 à 01h46 #4069 Modification de ce message Citer ce message
Ben faut croire que non...
:-)

KAISOU
Vendredi 24 mai 2002 à 23h02 #4079 Modification de ce message Citer ce message
La patience est une grande vertue figures toi Jonas, aussi sur les sujets sensibles comme celui ci.... :-)

Teigne warreniste
Samedi 25 mai 2002 à 04h15 #4081 Modification de ce message Citer ce message
Je ne crois pas que Julius Rosenberg avait à être gracié, (c'est différent pour Ethel), pour moi la culpabilté de l'ingénieur Rosenberg ne fait aucun doute.

Julius Rosenberg avait débuté sa carrière en 1943 dans le US Army Signal Corps... un lointain ancêtre de la National Security Agency...

C'est Julius Rosenberg qui a proposé ses services aux Soviets, Rosenberg se considérait personnellement comme un soldat de Staline et fut même décoré à titre posthûme par le KGB...

Julius et Ethel furent deux victimes occidentales de la Guerre Froide, mais à l'Est, c'est par centaines que les exécutions pour "Trostkyisme" et "Titoïsme" eurent lieu entre 1948 et 1952... Les Communistes se sont servis des Rosenberg comme paravent pour couvrir leurs propres méfaits...

Jonas
Samedi 25 mai 2002 à 20h30 #4089 Modification de ce message Citer ce message
C'est en réponse à quoi ? au tir de face ?

Teigne warreniste
Samedi 25 mai 2002 à 21h28 #4090 Modification de ce message Citer ce message
En réponse au message 4047...

Jonas
Dimanche 26 mai 2002 à 00h17 #4093 Modification de ce message Citer ce message
Aaaaaaaah, ok ok ok... :-)
Merci de nous faire part de tes convictions - qui n'ont pas plus de poids à mes yeux que celles des érudits d'Universalis.
(sans pour autant remettre en cause ta propre érudition - Au passage : l'extrait que j'ai reproduit est tiré de l'article "Etats Unis : Histoire"
Auteurs :
Fohlen Claude
Professeur à la faculté des lettres et sciences humaines de Paris

Foucrier Annick
Maître de conférence habilité à diriger des recherches à l'université de Paris-XIII

Toinet Marie-France
Directeur de recherche au Centre d'études et de recherche internationales de la Fondation nationale des sciences politiques)

Ceci dit, au risque de te paraître un tantinet insistant, j'aimerai vraiment connaitre tes arguments concernant ce fameux tir de face.

Teigne warreniste
Dimanche 26 mai 2002 à 16h25 #4102 Modification de ce message Citer ce message
La culpabilté des Rosenberg ne fait plus, aujourd'hui, aucun doute... avec l'ouverture des dossiers du KGB depuis 1991 et la publication des décryptages du programme Venona par la NSA en 1995...

Le KGB désignait Julius Rosenberg sous le nom de code "Liberal"...

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