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Messages 0 à 20 sur 31 [ 0-1 ]

vert et blanc
Lundi 28 octobre 2002 à 19h13 #7307 Modification de ce message Citer ce message
Bonjour, plus particulièrement à méchant Boris. Il y a quelque temps j'avais posté une demande ([ Lien Web ]) concernant un point sur lequel je m'interroge beaucoup et je n'ai à proprement parler pas vraiment eu de réponse.

J'avoue que la thèse de Méchant Boris sur ce point m'interesse au plus haut point.

Merci d'avance

Teigne warreniste
Mardi 29 octobre 2002 à 00h53 #7309 Modification de ce message Citer ce message
Es-tu sérieux? Tu veux avoir mon avis sur la diposition en haute mer d'un vieux cercueil...

C'est vrai que l'Halloween s'en vient...

vert et blanc
Mardi 29 octobre 2002 à 09h51 #7311 Modification de ce message Citer ce message
J'aime bien la dérision ......quand elle est justifiée et ne sert pas à masquer un manque d'argument ;

Ma question n'a rien à voir avec la situation du cercueil jeté à la mer : Sur ce point il n'y a pas de doute ; Ma question est de savoir pourquoi le cercueil de Dallas , n'est pas celui arrivé à Bethesda , et là la réponse est peut être Halloween , non ?

Teigne warreniste
Mardi 29 octobre 2002 à 14h28 #7312 Modification de ce message Citer ce message
Citation: Ma question n'a rien à voir avec la situation du cercueil jeté à la mer: Sur ce point il n'y a pas de doute; Ma question est de savoir pourquoi le cercueil de Dallas, n'est pas celui arrivé à Bethesda , et là la réponse est peut être Halloween, non ?

Le cercueil arrivé à Bethesda, n'est pas celui monté à bord du Air Force One à Dallas?

Je crois que c'est une autre affirmation dont vous avez à faire la preuve.

vert et blanc
Mardi 29 octobre 2002 à 15h59 #7313 Modification de ce message Citer ce message
Un certains nombre de documents semblent attester du fait que le cercueil de départ et le cercueil d'arrivée n'étaient pas les mêmes :

[ Lien Web ]

[ Lien Web ]

Je ne parle là que de documents officiels , même pas de témoignages qui en attestent également et dont bon nombre font référence au fait que le corps est parti habillé et arrivé dévétu .

Sagissant de documents officiels , on peut donc raisonnablement parlé de preuves , non ?

Pour info enfin , cher Boris , mon objectif est de dialoguer , d'échanger , pas d'oeuvrer pour l'affrontement stérile des pours et des contres , et quand tu dis " vous devez en faire la preuve " j'ai l'impression d'être au tribunal et que je dois convaincre le jury ; je te rassure , je n'ai pas la prétention de réussir là ou tant d'autres ont échoués ou fabulés , simplement je m'interroge et espère que de l'échange peuvent naitre quelques certitudes.

Merci d'avance de tes réponses

Teigne warreniste
Mercredi 30 octobre 2002 à 03h57 #7317 Modification de ce message Citer ce message
Je ne comprend pas où vous voulez en venir...
C'est un secret de polichinelle que le cercueil de bronze [modèle Elgin Britannia]fourni par la maison funéraire de Vernon Oneal fut endommagé lors de son embarquement à bord du Air Force One à Love Field.

Le cercueil de bronze a servi pour le transport de la dépouille de JFK de Dallas jusqu'à l'hôpital naval de Bethesda, où l'on a pratiqué l'autopsie et l'embaumement. À Bethesda, le corps de JFK fut pris en charge par la maison funéraire Gawler's Funeral Home et le corps de JFK fut transféré dans un cerceuil de bois d'acajou vieux de 500 ans (prix: $2,460).

En janvier 1964, Vernon Oneal, le croque-mort de Dallas, a facturé $3,995 à la famille Kennedy pour le cercueil de bronze [prix de gros chez Elgin Casket Co. était $1,150], facture que la famille Kennedy a refusé d'acquitter parce qu'abusivement élevée. Oneal est allé à 2 reprises à Washington pour tenter de récupérer "son" cerceuil. Finalement, Oneal a accepté de réduire sa facture à $3,495.

P.S.: le cerceuil de bronze était devenu la propriété de la famille Kennedy, non de l'État...

So What
Mercredi 30 octobre 2002 à 19h21 #7320 Modification de ce message Citer ce message
Citation: Le 2002-10-30 03:57, Teigne warreniste a écrit: Le cercueil de bronze a servi pour le transport de la dépouille de JFK de Dallas jusqu'à l'hôpital naval de Bethesda, où l'on a pratiqué l'autopsie et l'embaumement.

NON, c'est un cercueil en métal qui fut receptionné à Bethesda:

[ Lien Web ]

En revanche, il semble que c'est bien le cercueil de bronze qui a été receptionné par Robert Kennedy à la base d'Andrews:

[ Lien Web ]

Perso, si je n'accrédite pas du tout la thèse pour le moins saugrenue d'une substitution des corps dans Air Force One à Love Field, il demeure sans nul doute un mystère des deux cercueils:
Voir The two caskets et Dallas Bronze Coffin offloaded at Andrews Airforce Base sur JFK Lancer.

Teigne warreniste
Jeudi 31 octobre 2002 à 00h50 #7322 Modification de ce message Citer ce message
JFK est arrivé dans le cercueil de bronze à Bethesda et en est reparti dans un cercueil d'acajou...

Le bronze, c'est du métal: un alliage de cuivre et d'étain, et l'acajou, c'est un bois précieux...

So What
Jeudi 31 octobre 2002 à 18h11 #7327 Modification de ce message Citer ce message
Citation: Le 2002-10-31 00:50, Teigne warreniste a écrit: JFK est arrivé dans le cercueil de bronze à Bethesda et en est reparti dans un cercueil d'acajou...

Prouvez-le !

[ Lien Web ]
[ Lien Web ]
Cercueil en métal(metal shipping casket)

Teigne warreniste
Jeudi 31 octobre 2002 à 19h13 #7328 Modification de ce message Citer ce message
Ce serait plutôt à vous, les conspis, de prouver que JFK est arrivé à Bethesda dans un caisson métallique et non dans un cercueuil de bronze.

D'ailleurs certains conspis avancent qi'il est arrivé dans un sac de plastique...

So What
Jeudi 31 octobre 2002 à 23h07 #7335 Modification de ce message Citer ce message
Citation: Le 2002-10-31 19:13, Teigne warreniste a écrit: Ce serait plutôt à vous, les conspis, de prouver que JFK est arrivé à Bethesda dans un caisson métallique et non dans un cercueuil de bronze.

Vous savez lire ???

[ Lien Web ]

Teigne warreniste
Jeudi 31 octobre 2002 à 23h20 #7336 Modification de ce message Citer ce message
Oui, je sais lire... on parle de cercueil de métal, or le seul cercueil de métal, fut celui de bronze qui fut fourni par Vernon Oneal et qui fut facturé $3,995 à la famille... Ce cerceuil fut endommagé lors du chargement de la dépouille de JFK à bord de AF1, et c'est pourquoi on a dû en acheter un autre, celui-là en acajou, à Joseph Gawler Funeral Home à Washington D.C.

Il n'y a pas de mystère là... JFK est arrivé en cerceuil 'Britanny' et est reparti de Bethesda en 'Marsellus 710'...

So What
Vendredi 1er novembre 2002 à 00h13 #7337 Modification de ce message Citer ce message
Citation: Le 2002-10-31 23:20, Teigne warreniste a écrit: Oui, je sais lire... on parle de cercueil de métal, or le seul cercueil de métal, fut celui de bronze qui fut fourni par Vernon Oneal et qui fut facturé $3,995 à la famille...

Si c'etait un cercueil de bronze, pourquoi le reçu de Bethesda n'aurait-il pas tout simplement indiqué cercueil de bronze??? au lieu d'un "metal shipping casket"...

Citation: Il n'y a pas de mystère là...

A peine... il y a juste un reçu qui indique un cercueil en métal et non en bronze...

Citation: JFK est arrivé en cercueil 'Britanny' et est reparti de Bethesda en 'Marsellus 710'...

Arf' bin c'est du tout confort pour le grand voyage, le "Marsellus 710" ? :-)

Teigne warreniste
Vendredi 1er novembre 2002 à 03h50 #7339 Modification de ce message Citer ce message
[ Lien Web ]

Et bien oui, JFK est arrivé à Bethesda dans le cerceuil de bronze fourni par Oneal, et est reparti de Bethesda dans le cerceuil [casket=cerceuil] d'acajou [mahogany=acajou], le modèle Marsellus 710... C'est écrit en toutes lettres sur ce formulaire... Bien entendu, il faut savoir lire l'anglais... :-]

P.S.: Le bon de commande de services funéraires indique que le cerceuil d'acajou devait être livré à l'hôpital naval de Bethesda le 23/11/63 à 2h.00 du matin...

Teigne warreniste
Vendredi 1er novembre 2002 à 04h02 #7340 Modification de ce message Citer ce message
Au risque de se répéter... le bronze est un métal, et un cerceuil de bronze est un cerceuil de métal, par opposition à un cerceuil de bois d'acajou qui est en bois... Kennedy n'est jamais arrivé à Bethesda en caisson métallique, ni dans des body bags...

So What
Vendredi 1er novembre 2002 à 16h02 #7341 Modification de ce message Citer ce message
Citation: Le 2002-11-01 03:50, Teigne warreniste a écrit: Et bien oui, JFK est arrivé à Bethesda dans le cercueil de bronze fourni par Oneal

Eh bien prouvez-le plutôt que d'anonner vos sempiternelles fariboles !

Citation: Au risque de se répéter... le bronze est un métal, et un cercueil de bronze est un cercueil de métal, par opposition à un cercueil de bois d'acajou qui est en bois... Kennedy n'est jamais arrivé à Bethesda en caisson métallique, ni dans des body bags...

Désolé de vous décevoir mais le reçu officiel stipule que Kennedy est arrivé à Bethesda dans un "metal shipping casket", ce qui n'est pas un cercueil de bronze.

[ Lien Web ]
Cercueil en métal (metal shipping casket)
[ Lien Web ]
Cercueil en bronze (bronze ceremonial casket)

Teigne warreniste
Vendredi 1er novembre 2002 à 18h56 #7342 Modification de ce message Citer ce message
Ce serait plutôt à vous de prouver qu'il est arrivé en caisson de transport métallique... Moi, j'ai vu le chargement du cerceuil de bronze du AF1 à bord de l'ambulance où se trouvait aussi Jackie et Bobby , et c'est bien le cercueuil de bronze et non un vulgaire caisson que l'on voit...

Quand est-ce que les conspis vont-ils cessez d'essayer de nous faire passer des vessies pour des lanternes????

Denis Morissette
Vendredi 1er novembre 2002 à 20h44 #7343 Modification de ce message Citer ce message
Une des poignées a cassée lorsque le cercueil a été mis dans le Air Force 1. Est-ce que les gens qui ont transporté le cercueil à Bethesda disent que cette poignée était cassée à l'arrivée à Bethesda?

Lorsque Paul O'Connor, technicien médical à Bethesda a vu le cercueil à la télévision, il s'est exclamé: "Wait a minute! That's the coffin that was at Bethesda!".

payoulo
Vendredi 1er novembre 2002 à 21h17 #7345 Modification de ce message Citer ce message
C'est peut-être idiot, mais dans le document de méchant.bobo, la couleur porte la mention "bronze"...

zharyus
Vendredi 1er novembre 2002 à 22h57 #7348 Modification de ce message Citer ce message
Mon pauvre ami,

Métal shipping casket en francais cela donne cerceuil de transport en métal. Du bronze cest du bronze cela se dit de la même manière dans les deux langues! alors pourquoi inscrire métal quand c est du bronze .

Si tu en a l'occasion regarde le fameux documentaire réalisé en 1988 par Nigel Turner Qui a vraiment tué Kennedy
on y vois l'interview de Paul Oconell qui étais assistant lors de l'autopsie ,je pense qu il étais bien mieux placé que nous ,il dit dans cette interview que kennedy est arrivé dans un cerceuil bon marché en métal cerceuil qui sert normalement au transport de dépouille lors de conflit armé, quand il a ouvert le cerceuil le corps de Kennedy étais dans un bodybag et que le cerceuil est arrivé en hélicoptère alors qu'il a quitté l'aéroport de Andrews en ambulance ???

je crois que ta thèse ne tient pas refais tes leçons

la dessus bonne journée
Zharyus