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Christchurch Newspaper

19 messages

Tam
Mercredi 30 mai 2001 à 21h23 #239 Modification de ce message Citer ce message
A l'origine de l'intérêt du désormais célèbre Fletcher L. Prouty pour l'assassinat de Kennedy et de ses soupçons, il y a le fait qu'un journal de Nouvelle-Zélande, le "Christchurch Newspaper" ait publié quelques heures à peine après l'assassinat de Dallas une édition dans laquelle on pouvait voir une biographie détaillée de Oswald et des photos de studio de l'assassin présumé. Je cherche depuis un certain temps une photo de l'article en question, mais sans succès. Quelqu'un l'a-t-il en sa possession ?

Tam.

Nicolas Bernard
Jeudi 31 mai 2001 à 00h20 #244 Modification de ce message Citer ce message
Le texte intégral du Christchurch Star du 23 novembre 1963 est disponible ici (pas la photo, désolé, les articles du journal s'étendent en effet sur plusieurs pages) :

[ Lien Web ]

L'article de David Perry relativise quelque peu la portée de la "découverte" de Prouty :

[ Lien Web ]

Les journalistes du Christchurch auraient tout simplement bien fait leur travail de recherche. La fameuse photo d'Oswald prise à Fort Worth et reproduite dans le Christchurch apparaissait déjà dans un quotidien de Fort Worth, justement, en date du 16 novembre 1959, pour illustrer un article de Kent Bifle intitulé "Turncoat Hangs Up on Mother"...

Il est frappant, en tout cas, que Prouty n'ait pas réellement creusé cet aspect du dossier. Frappant également qu'il n'ait que l'exemple du Christchurch à nous donner. Quid du cas français par exemple ?

Teigne warreniste
Jeudi 31 mai 2001 à 01h10 #246 Modification de ce message Citer ce message
Il serait amusant de savoir combien d'éditions du journal de Christchurch ont été publiées ce jour là... Et de comparer la première édition du matin avec l'édition finale de fin d'après midi.

Denis Morissette
Lundi 4 juin 2001 à 23h46 #460 Modification de ce message Citer ce message
Une édition de fin d'après-midi probablement comme le fait remarquer Boris.

mcbrett
Dimanche 2 septembre 2001 à 20h13 #1206 Modification de ce message Citer ce message
Fletcher L. Prouty l'avait acheté vers 12h00

Teigne warreniste
Lundi 3 septembre 2001 à 03h55 #1218 Modification de ce message Citer ce message
Si Prouty a acheté son journal à midi le samedi 23 novembre à Christchurch (NZ), c'est qu'il était 18H00 à Dallas (Tx) le vendredi 22 novembre....

Pas mal de détails de la vie d'Oswald étaient déjà publiés déjà depuis 16H.00, dont ceux du séjour en URSS et de son appartenance au FPCC...

mcbrett
Lundi 3 septembre 2001 à 17h14 #1223 Modification de ce message Citer ce message
12h00 c'est l'heure d'achat du journal, pas l'heure d'édition ni l'heure à laquelle le journaliste a écris son article.

Teigne warreniste
Lundi 3 septembre 2001 à 20h48 #1224 Modification de ce message Citer ce message
Il était 6H:30 du matin, le 23 novembre, à Christchurch quand JFK fut assassiné. Il était environ 8H:00 lorsqu'Oswald fut emmené au QG du DPD, et les faits concernants sa vie en Russie et son appartenance au FPCC furent diffusés peu avant 10H:00... au moins deux heures avant midi...

Il est fort probable que, vu la forte demande, le journal ait publié de nombreuses éditions, chacune des nouvelles éditions contenant des informations mises-à-jour par rapport à la précédente.

William
Lundi 3 septembre 2001 à 20h56 #1225 Modification de ce message Citer ce message
Je crois que ce queveux dire McBrett c'est que deux ou trois heures pour écrire un journal, faire une maquette, imprimer et distribuer le tout cela fait un peu court.

mcbrett
Lundi 3 septembre 2001 à 22h51 #1229 Modification de ce message Citer ce message
Effectivement cela fait un peu court.

Un peu court aussi pour trouver une photo studio d'Oswald dans un complet. Oswald était encore inconnu en début de matinée.

So What
Lundi 3 septembre 2001 à 23h22 #1231 Modification de ce message Citer ce message
Baaah, ils ont du trouver tout ça sur internet :-D

Teigne warreniste
Mardi 4 septembre 2001 à 02h28 #1237 Modification de ce message Citer ce message
Je ne crois pas que ça prenne tant de temps pour refaire la une... Et je suis sûr que la plupart des choses écrites dans le Christchurch Star étaient recopiées mot-à-mot des fils d'agence de presse et non des articles originaux... Quand on publie une édition supplémentaire, on ne refait pas le journal de fond en comble...

William
Mardi 4 septembre 2001 à 16h26 #1239 Modification de ce message Citer ce message
Je suis partiellement d'accord avec la réponse de Pierre. Effectivement, il s'agit de dépêches d'agences a légèrement toilleter mais n'empêche en 1963, absence d'informatique oblige, fabriquer un journal, edition speciale ou pas, prend du temps. A la rédaction mais principalement à l'imprimerie. Et une fois sortie des rotatives, cela prend encore un bout de temps pour se retrouver en vente dans les kiosques.
Maintenant, ces précisons faites, cela ne veut pas dire forcement que j'adhere à la théorie de Prouty. Et pour les curieux et les nouveaux venus, je vous renvoie aux archives de ce formidable site pour y consulter l'échange que nous avons eu il y a quelques semaines à ce sujet.

Nicolas Bernard
Mardi 4 septembre 2001 à 16h59 #1240 Modification de ce message Citer ce message
En l'occurrence, je ne suis pas convaincu par la démonstration de Prouty - bizarrement, Thierry Lentz, semble lui accorder certaine foi ("Enquêtes...", p. 273). D'abord parce que, ainsi qu'il l'a déjà été dit, le personnage de Prouty ne peut être considéré comme fiable. Ensuite parce qu'à lire le Christchurch Star, l'on peut recenser quelques erreurs factuelles, du genre :

"Oswald had been chased into the cinema by two policemen. The officers, J. Tippit and M. Macdonald, had received a tip that the
President’s assassin might have gone into the cinema. Tippit was shot dead as he ran into the cinema, British United Press said. Macdonald grappled with the man and they sprawled over theatre seats."

Ce même journal, lorsqu'il évoque la biographie d'Oswald, reste à dire vrai assez vague, ce qui confirmerait la thèse de la recherche rapide de nouvelles aux meilleures sources :

"Oswald had defected to the Soviet Union in 1959, it was later learned. He returned to the United States last year. He has a Russian wife and a child [faux : il avait deux enfants]. While in the Soviet Union he worked in a Minsk factory. He went to the Soviet Union following his discharge from the Marines. While in Russia he apparently became disillusioned with life there. Soviet authorities gave him and his family exit permits to return to America. Oswald was later identified as chairman of a 'fair play for Cuba committee'."

On remarquera au passage que l'information confirmant l'appartenance d'Oswald au FPFCC a déjà été donnée, bien avant que Ruby n'interrompe le procureur Wade.

Le Christchurch Star cite ses sources, notamment British United Press. Le moins que l'on puisse dire, c'est que les nouvelles sont allées vite. Mais l'on ne peut en déduire une espèce de manipulation.

mcbrett
Mardi 4 septembre 2001 à 21h03 #1247 Modification de ce message Citer ce message
Citation: D'abord parce que, ainsi qu'il l'a déjà été dit, le personnage de Prouty ne peut être considéré comme fiable.

Que Prouty soit fiable ou pas, le journal existe.

Citation: Le moins que l'on puisse dire, c'est que les nouvelles sont allées vite. Mais l'on ne peut en déduire une espèce de manipulation.

Merci de votre intervention Nicolas, c'est exactement ce que je voulais souligner.

Teigne warreniste
Mardi 4 septembre 2001 à 21h47 #1248 Modification de ce message Citer ce message
Je ne crois pas que l'information ait été "manipulée". Comme le souligne si bien Nicolas Bernard, de nombreux détails publiés n'étaient pas tout à fait exacts... ou même qui auraient pû s'avérer faux.

Ce qui confirme le fait que les divers organes de presse, mis fortement en compétition les uns avec les autres, ont recherché systématiquement les scoops, et n'ont pas attendu que les informations soient absolument confirmée "de sources sûres" avant de les publier.

Les journaux et les médias étaient à l'affût de la nouvelle qui fait vendre ou qui augmente les cotes d'écoute...

lho
Jeudi 31 janvier 2002 à 17h30 #2548 Modification de ce message Citer ce message
Merci de faire la traduction en français

KAISOU
Lundi 6 mai 2002 à 22h30 #3950 Modification de ce message Citer ce message
Kennedy venait d'etre assassine et on savait deja tout sur son asassin inconnu quelques heures auparavant... :-)

Personne
Vendredi 9 juillet 2004 à 21h58 #10505 Modification de ce message Citer ce message
Oui et la biographie qui fut fournie par la police de Dallas aux médias, on n'en a jamais su qui était son auteur aussi étrnage que cela puisse paraître.
Merci les services secrets.

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